陈光标：六成时间做慈善的地道商人

　　记者：除了慈善行为，作为一名企业家，你还关注其他社会问题吗？

　　陈光标：大家都知道，现在中国民营企业家学历都很浅，一般都是初中、高中生甚至还有小学学历。如果我招聘一个助理给我端茶倒水，作为一个研究生、博士生来讲，他心里不平衡，不愿意来，我也不愿意用。所以就造成了现在的就业局面，本科生不好找工作，研究生、博士生比本科生找工作还难。

　　这是一个值得政府、社会关注的问题。发展是硬道理，大学生就业也是硬道理。大学生现在没有农民工好找工作，父母辛辛苦苦地省吃俭用培养了一个大学生，可是毕业以后找不到工作，会对社会产生抱怨。

　　记者：大学生就业难是一个社会问题，站在你个人的角度上，是否有更好的解决方法？

　　陈光标：我觉得解决大学生的就业问题，首先要解决企业的后顾之忧。地方政府应该拿钱出来，为大学生进行就业培训，培训后再推荐给企业使用。政府在培训大学生的同时，提供基本保障生活费用。财政要有培养人才、储备人才这笔预算。

　　“做慈善事业的同时也提高我的知名度，这是社会回馈给我的，所以我一直都在说‘人在做，天在看’，天是谁？天是老百姓。”

　　记者：对工作和慈善事业，你的时间和精力是如何分配的？

　　陈光标：现在我是四六开吧，40%的精力做企业决策，60%做慈善事业。企业运行有我的管理团队，我更主要的角色是决策者，而做慈善，我是必须要亲历亲为的。

　　记者：据了解，你把企业每月收益的20-30%拿出来做慈善活动，那你企业的股东是否有和你产生分歧的时候呢？如果有几个月你的企业收益减少，你是否想过停止慈善活动呢？

　　陈光标：曾经有股东对我有想法和意见。我认为你愿意和我一起做，那么我们就同舟共济，如果你不能认同，那么对不起，还请你另谋高就。做企业，搞合作，有些原则还是要坚持的。我想慈善活动不存在停不停止的问题，慈善不分大小，只要你尽到了这份心，那么你就是在做慈善。

　　记者：你刚才提到做慈善事业你是亲力亲为的，而对于自己企业的发展只是做决策，也可以理解为慈善事业占用了你多数的精力和时间，对你而言企业发展与慈善事业之间是否有着相辅相成的关系呢？

　　陈光标：自然是有帮助的。企业发展离不开国家政策的扶持、社会大众全面的支持、安全有序的市场环境和社会氛围，所以企业的生产经营活动不可能脱离社会而孤立存在。

　　一个对社会负责任的企业，自然会赢得员工、消费者、商业伙伴、政府、社区等方面的认可，其结果是，员工乐意为企业服务，消费者情愿掏钱购买企业的产品或服务，商业伙伴愿意持续合作，政府、社区自愿为企业提供便利。这样的企业，生存成本自然大大降低，发展速度也自然会大大快于同行。我们能有今天的成绩，拥有良好的社会美誉度是很关键的。

　　记者：据我了解，多数企业家做慈善活动占用的时间和精力，都不如在企业经营决策方面占用的时间多，你为什么做慈善的时间多呢?

　　陈光标：首先，我认为帮助别人，会让我发自内心地感到快乐。

　　其次，我的企业不做地产、不做贸易等等业务，一直以来只做再生资源回收和房屋拆迁业务。我的企业多年来业务流程已经非常的完善，并不需要耗费我很多的精力。并且，做慈善事业的同时也提高我的知名度，现在各地方的房屋拆迁项目都找我，我的电话真的是应接不暇。或许这是社会回馈给我的，所以我一直都在说“人在做，天在看”，天是谁？天是老百姓。

　　记者：汶川地震过去已经有半年的时间了，最近你是否有继续对灾区重建开展慈善工作呢？

　　陈光标：2008年11月11号，我又向四川捐赠了5000台教学电脑和1000万现金。现在捐赠给灾区的物资超过了1个亿。

　　2008年11月底，我再次前往灾区。发现灾区还有很多地方是被媒体和社会遗忘的角落。所以我要呼吁全社会有良知的人，在改革开放30年里富裕起来的那些企业家们，一起关心社会中那些弱势群体、孤残儿童、受伤致残的灾民们。

　　记者：现在灾区进入了重建阶段，除了物资上的资助外，你是否对灾区重建提供了其他的帮助呢？

　　陈光标：我还是一名志愿者，我组织了四五个专家，专门去监督那些想利用灾区重建发财的人，一旦被我发现有不良行为，比如说偷工减料，水泥该用的标号、钢筋该用的型号没有达到国家标准的等等，我会向媒体反映，向政府反馈。

　　记者：汶川地震的发生，让很多人对财富开始重新认识，而在这个过程中，你有什么感悟？

　　陈光标：汶川地震确实让中国人民对财富的认识提前了10年。

　　我在抗震救灾过程中有一个遗憾两个骄傲，遗憾的是我感觉还是去迟了，如果再能去早点，还能发挥更大的作用，救出来更多的人。骄傲的是，我亲眼看到我的60台重型机械，打通了北川县的生命线，打通了汶川映秀的生命线；第二个骄傲是，温总理见到我的时候对我说：“我知道你，你是个有良知、有感情、心系灾区的企业家，我向你表示致敬。企业家要有经营观念，要有爱心，还有要灵魂，谢谢你。”我想这句话，是总理想通过我告诉全国的企业家要有灵魂，有良知，有感情。

　　记者：你的财富观是什么？

　　陈光标：有钱不会用是一种负担。财富是水，而水是为了止渴，财富要留给那些社会上需要用的人。我希望他们帮助社会上需要帮助的人，不要想有多少钱留给下一代，这一种想法是愚蠢的，我们对儿女有责任和义务来培养好他们，留给他们精神的财富应该多一点，物质财富就不要考虑了。“慈善活动要有效性，也要有持续性。”

　　记者：捐款贫困地区的义务教育是一个长期的慈善话题。据民政部统计，中国有很多慈善学校都没有真正的被使用过，而是建成后慢慢的变成废墟，这是真实的么？那你个人认为什么类型的资助对那些贫困学生更为有效？

　　陈光标：现在国家对学校重建要求很严格。与以往几十万元建一所希望小学的概念不同，现在每一所学校都要两三千万。

　　民政部调查发现，从2000年到2007年，中国的希望小学有4300多所，现在能够使用的小学不到1000所，浪费高达百亿。

　　所以，今后不要再考虑捐资建设希望小学，我个人建议可以在学校建立奖学基金，奖励优秀老师、优秀学生或者是给贫困的孩子资助。如果有机会，捐资人可以走到他们的身边，了解他们真正需要什么，能够把捐款更有效的用在他们身上。

　　记者：对于你冲锋在前，亲历亲为参与救灾慈善的行为，我们是很敬佩的，但是也想问一下，你的企业有没有一套关于慈善行为的制度建设，从而使慈善不停留在个人行为的层面。一家跨国公司在汶川地震后，虽然中国区负责人不在国内，但是工作人员依照企业规定，及时做出了正确反应。

　　陈光标：制度是有的。虽然我做的慈善活动大多数是个人行为，但是我感觉多年来，不能说比基金会做得好，但是也不会次于基金会。因为我走进了需要帮助人群的生活中，知道什么地方该做，什么地方不该做，什么是他们需要的，尽我的所能去帮助他们，钱用在了有效的地方。慈善活动最重要的是有效性发展和持续性发展。

　　卡尔基说过一句话，“在巨富中死去是一种耻辱，生活在人们尊重中的慈善家比孤独僵死的守财奴更光荣更伟大。”我认为一个人活着能使更多的人幸福和快乐，这样的人生是有意义有价值的人生。

　　不要等有很多财富再来回报社会，而是要做到这个月有1万块钱，就要拿出一定的比例及时来帮助社会上那些需要帮助的人，区区1万块钱有时候就可以改变一个人一个家庭的命运。

　　记者：最近是否有新的慈善活动？

　　陈光标：我准备成立“留守儿童及老年基金会”，以四川松江县为试点，然后往外面扩展。松江县有半数以上的家庭是留守儿童和老人，父母去外地打工。有些老人在家中生病都无人知道，甚至是过世很多天才有人发现。这些都是需要社会去关心的。基金会是由我发起的，目前有很多企业家都积极参与。我个人的力量是有限的，号召全社会来捐助，基金会的成立，由民政部门来监管。

　　记者：以前做过这样的基金类型吗？成立基金会是希望你的慈善活动有持续性对吗？

　　陈光标：以前没有。现在主要考虑到慈善事业的持续性发展，所以才成立基金会。