垃圾焚烧成为社会稳定的巨大威胁

        简光洲：为什么说垃圾焚烧项目会成为影响社会稳定的一个重要根源？

        韩方明：因为这个问题不像是单个的案件，或小范围的集体上访事件。

        因为第一，垃圾厂一建，影响面很大，牵扯的范围也比较广。以番禺项目为例，选址地已为广州市确认的城市副中心，四周均为大型楼盘，涉及到的周边总人口在70万～100万之间。根据广东省省情调查研究中心对选址范围8公里左右的居民进行抽样调查，结果显示：97.1%的受访居民反对建垃圾发电厂，其中半径2公里内的居民反对率更是达到100%。

        其二，动员力特别强。因涉及生命健康，群体性恐慌与激愤更容易被放大，所以无分老幼，无分贫富，形成利益共同体，极容易登高一呼，群起响应。这已为去年广州番禺市民11月23日的散步事件所充分印证。尤其是处在城市人口密集区，受影响的居民中精英云集，他们都拥有丰富的社会资源，都会最大限度调用自己的社会资源，事件因此容易扩大和升级。

        其三，持续时间长。一般群体性事件对社会稳定的影响历时都很短，混乱大多会很快过去。而垃圾焚烧项目则不同，只要项目运行一天，与周边群众的矛盾对抗隐患就会存在一天。

        简光洲：可能与现在居民对环保的要求提高有关？

        韩方明：对，以前我们对环保的要求不像现在这么高，人们对生活质量的要求也没有这么高，现在生命的健康最重要。如果影响到我生命的健康了，我当然要反对了。

        简光洲：对，这些问题处理不好就会形成新的社会矛盾，而这些矛盾在以往可能不太会碰到。

        韩方明：随着未来社会更加富裕了，这些问题会更严重。相对来讲，不发达地区，这种矛盾会少一些。

        简光洲：最近几年，类似的对于环保项目反对的现象越来越多见了。

        韩方明：都要经历这样的过程。我在日本访问时，他们介绍说，日本在上世纪60年代经常发生类似的问题与矛盾。现在则是宁肯不发展也要注意环保了。我们现在很多时候，还在牺牲环保换发展，这样的发展一定不会持续的。贯彻科学发展观，不能疯狂地以追求发展为目的，要兼顾到各方的利益，执政党已经注意到这块了。

        简光洲：这与公民意识的觉醒也有关系？以前可能大家对自己的权益、权利不太重视？

        韩方明：对。这是执政党及政府必须清醒地认识到的一个问题。现在，公民的民主意识，权利意识不断地觉醒提高。因此对官员、对政府的要求也越来越高，越来越苛刻。政府必须切实地做到为民服务，而不是为民做主，人民自己可以做主，官员和政府是代表人民来执行的，是为人民服务。

        简光洲：在公民意识觉醒的过程中，以往被忽视的问题可能会重新演化为激烈的社会矛盾与对立？

        韩方明：是的。政府和官员必须充分意识到这一点，他们要真正地做到与时俱进，这不是套话。